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手游“老炮儿”应书岭:当你靠近怀旧这个词,你已经老了丨葡萄一周

手游“老炮儿”应书岭:当你靠近怀旧这个词,你已经老了丨葡萄一周

「葡萄一周」是一个每周要闻汇总栏目,在每周日推出,通过一篇文章为您筛选本周业界值得关注的重要新闻,并提出一个有趣的视点邀请您来讨论。

视点 | “你已经老了”

本月初,知乎上出现了这样一个提问:手机游戏做电竞项目可行吗?目前正在做移动电竞的英雄互娱掌门人应书岭在该问题下进行了回答,引发了诸如“全球2亿用户怎么来的”“当手游达不到玩家心目中的期待值,大部分的玩家都会回归到端游”“移动电竞缺乏一个能扛大旗的游戏,规模能赶上或者是超越端游吗”等质疑。

借用即将上映的一部电影的名称“老炮儿”,在端游时代,行业不缺像史玉柱、朱骏这样的老炮儿,每次亮相总会引发大大小小的“地震”;到移动时代,可以说应书岭也是业内老炮儿代表之一,自然是要和这些质疑的人刚一波正面。

葡萄君注:以下内容为知乎问题和应书岭回答内容的整理,并不代表葡萄君的观点。

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关于《全民枪战》

知乎用户:《全民枪战》全球接近2亿的注册用户怎么来的?活跃用户有多少?

应书岭:月活跃用户有3000万。2亿用户怎么来的,根据各个平台的下载量统计来的。举个例子,我们打开360,搜索一下《全民枪战》,就可以看到我们有3000多万下载量。

无论如何,2亿用户怎么来的,就是下载来的。我们有所有的数据,而且这些数据来自于各大平台。如果说你非要说BAT加小米这些公司都在为英雄互娱做假数字,谢谢啊,那说明我们真的被挤上墙了,就这么简单。

知乎用户:《全民枪战》的操作有什么特别?

应书岭:我们有两点创新,玩过的自然就知道。

第一,我们右侧的转向和射击按纽合成为了一个按纽,这是之前所有FPS里面从来没有出现过的;

第二,狙击枪。在过去所有的FPS游戏中,都是点一下鼠标打一下,再点一下鼠标再打一下。我们把它优化成一个按纽,按下去的一瞬间,镜头就会打开,然后在松开的一瞬间完成射击。这是我们做的最大的优化,让手机上的操作感觉没有那么难受,这是非常重要的一点,也是我们摸索过很多次之后形成的。

知乎用户:武器过强或者差异过大也会渐渐成为埋藏在摧毁平衡性路上的陷阱,平衡性怎么控制?

应书岭:不卖数据,不卖数值。其实我们都在做一样的事情,我们《全民枪战》最强的武器跟最差的,也就是说昂贵的武器和普遍价格武器的属性差别,也就在10%以内。这一块还是有一个比较好的平衡。

大家都是做游戏出身的,我的游戏是什么数字就什么数字,至于你说玩家YY贵的枪一定屌,并且号称有隐藏数值,那都是玩家自己YY的事情。

举个例子,我们有一款标准的枪叫炎龙,还有一个叫炎龙改.38,炎龙改.38跟炎龙的价值差多少倍呢,炎龙大概就是人民币500块,炎龙改.38大概得1.5万,价格差了30倍。

但是我可以告诉你,它们的属性差别就他妈差了3发子弹!我们比腾讯更珍惜数值的投入,如果是腾讯,你花到800块的时候,你就可以拿到38发子弹,我最后3发子弹,必须掏非常多的钱才可以买到,价格每翻1倍,可能都只出1发子弹。但是在腾讯的游戏里,在800块时就可以买到38发子弹的枪。就这一块我们是非常苛刻和严格的,这也是目前玩家喜欢我们的一个主要原因。

知乎用户:在移动端缺乏精确瞄准能力的前提下,如何降低枪械后坐力?降低后座力后会不会显得枪械很假?当你通过跟踪瞄准射出一大串子弹的时候,如果后坐力过强导致子弹几乎无法打不中,而又很难通过微移准星来让子弹命中,这得很尴尬。

应书岭:有什么好尴尬的,你们这帮问问题的人,玩主机游戏吗?亚洲人习惯趴在电脑前玩游戏,他们的游戏叫前倾式游戏,大家都这么玩。

而欧洲人常年是后仰式游戏。他们在沙发上玩,拿一个手柄,能达到天然的效果。我们所谓的准星和辅助瞄准这些东西都是欧洲人发明的,不是我们中国人发明的。拿主机来说,自诞生以来过去的10多年来迎来了辉煌,在PFS上是一个标配的东西,不管是已经卖了10年的还是那些大卖的北美的FPS,在主机游戏上都是带了准星瞄准的。

至于后坐力这个东西,我自己爱怎么调怎么调,玩家现在能不能打中是玩家自己的问题,反正只要他们爱玩就行。就这么简单,你说不够真实,要够真实你自己打真枪去。

别跟我说后坐力大小,我们为了让玩家在游戏内享受射击快感,后坐力是经过多方面调优的,我们认为这个后坐力比PC的感觉更好。你要真实的后坐力你丫打真枪去,保准一枪把你崩飞了,后坐力绝对够大,就这么回事。

关于设备

知乎用户:设备是移动电竞发展的最大局限。玩到一半电话来了怎么办?

应书岭:接呗,电话来了你就接。你说会不会影响成绩,当你在电脑上玩游戏时,接电话会影响成绩吗?当然你也可以选择不接。我就不信你趴电脑前玩游戏,接了电话还打得一样很好。你可以试一试,你是章鱼,还是有三只手啊?!

知乎用户:枪战类游戏对于网络的要求远超于其他手游,应总对这个问题是否有留后手?

应书岭:在网络这一块我们引入了迅游。迅游在《英雄联盟》有80%的市场占有率并且是收费的,但是他为我们移动电竞的玩家提供终身的免费服务。你说网络要求高于其他手游,我就是高了,怎么着?!我的后手就是迅游,我们有迅游这样的合作伙伴帮我们提供网络服务,OK吧?

知乎用户:移动设备跟电竞就是两个自相矛盾的存在。从屏幕的大小来说,按照手机的发展历程,人们希望屏幕越大越方便;但从另一个角度来说,设备越大,操作性越差,要谈电竞,为什么不先改进操作?

应书岭:全球那么多硬件厂商都在殚精竭虑考虑操作,就不用你们担心了。至于自相矛盾,别跟我扯那些,一百年前那帮踢足球的,看着现在这帮家伙在打电竞,可能就会觉得这就是一帮2B。

其实电竞这个行业的人本来就是人类的先锋,代表叛逆。你们应该用发展的眼光去看待这个世界,而不是刚觉着自己电竞打得挺牛逼,就开始学那帮40岁的老头,开始觉得就这个东西最好,其他东西都是二逼。

你跟我讲移动设备和电竞自相矛盾,还扯屏幕大小,你看看足球场,足球场够大你踢球去啊,要宽度有宽度,对吧。别扯什么自相矛盾,电竞从诞生那天起就充满了跟传统体育的矛盾。

移动电竞的矛盾越大,就越代表一件事情:时代在更迭。如果你觉得这是矛盾的,觉得完全不行,那说明你老了,就这么简单,你只能接受传统的东西。什么叫传统,别扯电子竞技是叛逆,PC的电竞说不定再过10年就会变成传统。

关于操作

知乎用户:手机上不便于走位,枪也根本不听使唤。对于这样的模式,还能再爱么?

应书岭:说这种话的,你是被我们淘汰的玩家,提醒你请不要玩我们的游戏。

知乎用户:“用键盘和鼠标玩游戏太麻烦了”这一观点,是否代表移动电竞主要受众不是面向精英选手的竞技性,而更强调游戏性?

应书岭:错。这一观点代表了移动电竞的主要受众是更年轻的人群,而不是年纪偏大的人群,就这么简单。这是你不得不面临的问题,90后都已经没有读书了,你都已经离开校园了,还跟我扯什么?

从目前社会的角度来讲,90后都已经离开校园了,他们并不是我们真正的目标用户群。游戏的目标用户群应该是低年级的大学生,全世界都一样。作为一个已经工作的人,就不要来BB这些,这是先进的年轻人在聊的东西。

就一件事情,已经不读书的人就别再BB了,你已经不是我们游戏厂商的目标人群了。如果非要BB,请BB那些我们专门给你们做来怀旧的游戏,比如说《传奇》,比如说《穿越火线》,那都是你们小时候玩的游戏,现在我们做出来只是给你怀旧的。

你知道吗,当你靠近怀旧这个词的时候,你已经老了。

知乎用户:移动设备的游戏操作方式,要么是点触操作,要么是重力感应,目前无论哪一种,精准度跟键盘鼠标相比相差甚远,失误率自然也相对提升不少。在观赏性上,手游电竞怎么跟端游媲美?比赛时,选手们面对面坐在沙发上捧着手机拼命划来划去不会觉得很傻吗?

应书岭:我们在北美的时候看过很多电竞比赛,他们就觉得亚洲人趴在电脑前,左一个键盘,右一个鼠标,简直就是二逼中的战斗机。

别用狭隘的世界观在这里教育我,站在我的角度,从游戏诞生的那天开始,就有主机游戏,有键盘和鼠标,移动游戏只是另外一种补充而已,他们都会各自存在。你觉得傻,是因为你不是我的目标用户群,或者说你已经老了。

知乎用户:用手柄玩手游的方式能算合规的移动电竞吗?现在手机都可以连接手柄,既然除了鼠标键盘,还有那么多人喜欢用手柄玩枪战游戏,那么在游戏里加入支持手柄的功能,是不是解决操作问题的一种方式?

应书岭:是一种方式。接下来我们会根据玩家的兴趣爱好变化来调整官方比赛的支持手段,因为我们认为不管最后移动电竞往哪一个方向发展,它的外延设备究竟是加入手柄、VR还是AR那些乱七八糟的东西,只要是消费者喜欢的,只要是人群可接受的,我们都做。

我并不在乎在知乎上跟我BB的人,我们只看我的核心消费群体在说什么,我们只在乎时代的发展和变迁。

知乎用户:这个游戏可以考虑支持连接键盘和鼠标操作,看用户怎么选择。不难想象,如果出现了比赛的话,会满地的键盘鼠标的,触屏会被键鼠完虐。手指触碰手机触摸屏的感觉也赶不上在键盘和鼠标或者手柄上的那种触摸感,就好比看书还是得有油墨纸香、围棋还是得有棋盘旗子、面条还是得用火而不是泡、充气娃娃永远比不上真人。需求是存在的,但没法成为主流。

应书岭:你要玩键盘鼠标,你去玩8年前的《穿越火线》吧。

是的,我同意你的观点,需求确实是存在的。你可以天天去买杂志、买书,但是并不能影响一件事情,就是大量杂志社的倒闭和书店的倒闭,科技的车轮无法逆转,不要用你那种怀旧的眼光,你要想怀旧,未来等科技再发展一点,你可以坐着时空穿越机,穿越到唐朝去好好怀旧。围棋有棋盘和棋子,但是我知道95%的围棋用户都在电脑上下棋,他们都没有棋盘和棋子,如果说你要棋盘和棋子,一堆人都陪你这么玩的话,你他妈回唐朝去,有的是人陪你玩,玩得还他妈很高兴。

关于用户(及电竞选手)

知乎用户:00后现在已经十多岁了吧,如果他们质疑传统电竞还有没有市场,那岂不是意味着几年内传统电竞就会没落了?

应书岭:我认为一个市场的大与小,有人质疑,并不代表他会没落;有没有人关注,也并不代表他会兴起还是没落。

很简单,在我20多岁的时候,一个服装品牌要上市,这个品牌定位特别精准,是专门给50岁的大妈做衣服,一年居然能做20多亿的销售额,然后利润也非常可观,居然上市了。我现在仍然认为给50岁大妈做衣服这个行业是不会没落的,但并不表示十几岁的人质疑它,它就会没落,仅此而已。

知乎用户:移动电竞需要发展是肯定的,可是发展之后呢?足球运动员有国家保障,电竞选手有什么?电竞这玩意儿,说好听就电竞,说不好就是玩物丧志吧?若干年后,当手速眼眼力下降时,这群电竞玩家应总你还要吗?如果真是觉得电竞圈很好很强大的话,请强大给我们看好么?别让他们只能尝尝青春饭。

应书岭:OK,我不觉得现在的足球运动员、排球运动员、篮球运动员,当他们体力下降的时候有一些什么保障,他们跟电竞是没有什么区别的。在电竞圈,如果说年轻的时候,能赚的钱比足球运动员和篮球运动员还要多的话,已经是对他们最好的保障了。所以说别跟我BB那些鬼东西。

足球运动员有国家保障,能保障什么?在我小的时候,我们高中的市区联赛叫百位杯,当时印象特别深,在一场比赛里有一个我们学校的同学,在踢球的时候眼睛被踢瞎了,但这件事情在教育局和体育局之间将近推诿了接近10年,也没有任何解决。这个孩子是当时我们班上成绩非常好的一个孩子,他是完全可以被保送复旦的,因为我们是复旦附中的,但是他就这样结束了,可能他的人生都已经变得没有像以前那样光彩了。

我并不觉得足球运动有多大的国家保护在里面,但是我相信一个充分商业化的运动,一定是有着行业的保护存在的,因为这个行业并不是由国家领导,这个行业是由真正意义上的比赛选手、俱乐部所领导,并且由这些游戏所领导的,他们会更在意。就足球运动这些来说,你认为的保障,在我看来是有限的,但是如果说电竞选手,那我们不要只看到足球,还有柔道运动员,还有篮球运动员,他们在自己青春期的时候,也只能吃那几年青春吃饭,挣的钱还没有电竞多,还谈什么国家保障。

我也见到过举重运动员在澡堂里搓澡的新闻,但是起码在你年轻的时候你能挣到钱,我觉得也是对自己年轻的一种尊重吧,别跟我扯什么玩物丧志,所有的高科技,所有新鲜的东西都是靠玩来诞生的。我们都知道达尔文当年就是喜欢在海边玩那些乱七八糟的破贝壳,最后发现了三叶草的化石,最后发现了物种起源、进化论,就像我发朋友圈一样。

当年约翰列侬也是很爱玩,经常搞一些大家看不懂的东西,最后革命了整个流行音乐,所以说玩才是人类真正发展的最有力的一个竞争力,因为玩代表了一件事情,你做的每件事情并不功利,玩是人性,玩是天性。在玩的过程当中产生出来的东西,才是最后真正符合人类科技发展需求的东西。

知乎用户:用手机玩手游跟用PC玩端游完全是不同的感觉。玩过MOBA的人都知道,在电脑上玩LOL和在手机上玩虚荣完全是两回事,虽然虚荣是套用了LOL的固有模式。由于手机与PC是不同的设备,MOBA类手游操作起来还是会有点不得劲的感觉,例如在补兵上面就不如端游控制得那么精准。反正习惯了PC端的玩家们可能会尝试着去玩手游,但是当手游达不到玩家心目中的期待值,大部分的玩家都会回归到端游。

应书岭:现在晚上还有几个人开电脑?别扯MOBA,在5年前它还叫类DOTA,你只不过是时代车轮中的一分子,别扯这些你接触到的东西,用狭隘的世界观来认为所有的东西都应该是这样子。只不过在你发育的时候你玩过一个东西叫MOBA,然后你就忘记了其实发明这个东西的人叫DOTA。我们现在还能在《英雄联盟》的官网上找到类DOTA游戏这样的广告语。

所以说,这个东西一直是在变化的,每一个时代都会有新的东西,但我并不认为在游戏领域会有结束他的人。因为你是上一个时代的人,你选择了忠诚于上一个时代所以不会去反对。新的时代,不管我做了什么,只要我的用户喜欢,它就是可行的。

“达不到玩家心目中的期待值,大部分的玩家都会回到端游。”行,我等着,等大部分的玩家回归到端游。我等着电脑销量超过手机销量的时候,这样子比较简单直白。

关于移动电竞

知乎用户:中国的手游行业正式以卡牌为切入点开启了大踏步式的发展,移动手游电竞缺乏标准,缺乏更多王牌性的产品,很难将用户凝聚到一起,只能是一盘散沙,谈电竞发展是不是为时过早了些?

应书岭:你倒是跟我说说看,电竞行业有什么标准,我没看到有啥标准。至于王牌性的产品,即将产生,只不过你年纪大了不知道而已,你不是我们的用户群,所以你不知道,你并不知道我们《全民枪战》在大学生里面有多么强的号召力。

2个亿的用户你说是一盘散沙,你们才是一盘散沙呢。而且现在谈电竞发展也一点都不早,正好在时间。等你看明白这个行业的发展了,自然就明白我凭的什么。

等你都能看明白电竞发展有机会了,这个行业所有的机会也都跟你没关系了。

知乎用户:移动电竞规模能赶上或者是超越端游吗?如何打动端游的职业选手和玩家加入移动电竞?

应书岭:未来的话,只要电脑的销量没有超过手机,移动电竞就一定会赶上端游。《全民枪战》目前已经有30个职业战队,只不过他们年龄很小,跟你不在一个年龄段。

知乎用户:既然都上升到电竞了,不都是大家在一个场地里有良好的网络足够的空间坐下来打一把,这移动跟PC跟主机有何区别?难道移动电竞就是下班了想起来还有一场职业联赛然后回家路上边走边打?所谓移动电竞就是边走边打?

应书岭:年轻人,别狭隘了,当年发明足球的时候,大家也没有想到每个周末要坐在一个场地里面,吃着爆米花看别人踢球。之所以称之为体育运动,90%的人是观众,别扯什么边走边打的问题。如果是职业,如果是竞技,如果是体育,99%的人都是观看者,我们是1%的人,我们是给你们提供欢乐的人,你不爱看,你就去看你想看的,反正我们有爱看的,谢谢,走好,不送。

你都坐在一个体育场里面了,两边对抗都那么激烈了,干脆大家都拿一个篮球打篮球就是了。既然一帮人都坐着,反正都是在篮球场里面,干脆一人发把枪干真的吧。其实环境从来没变化过,都是圆形体育场,一帮人在欣赏大家的竞技,从古罗马竞技场从诞生的那天起,体育的观赏模式从来没被改变,即使在一个月前的,柏林的全球总决赛,大家都还在一个圆形的体育场里面看选手的比赛。按你这么来讲一人发把刀直接来真的不就行了吗,何必非要拿一个手机握在手上打,是吧?

知乎用户:据说移动电竞联盟是你们吃饭的时候讨论出来的?现在新章程和赛制确立了吗?是否只是套上移动电竞的概念,如火如荼地办上几场高大上的线上比赛,但这真是所谓的移动电竞吗?加入这个联盟,不就是为了宣传和推广吗,具体有哪些赛事,有哪些游戏,怎么比?

应书岭:你连哪一些赛事、哪一些游戏、怎么比都不知道,还在这里有什么好喷的。但是,你也是知乎用户,问了这个问题,我还是回答一下吧。

是的,吃饭的时候是可以讨论出来的东西,就像天猫是马云坐在马桶上想出来一样的,你觉得吃饭的时候不能讨论出来事吗?那么马云在马桶上想出的天猫是不是也是有问题的?现在新章程和赛制也已经确立了。

是否只是套上移动电竞的概念如火如荼搬上去?我都已经如火如荼的办了几场高大上的线上和线下比赛,你还说我是套概念?

加入这个联盟不为了宣传和推广,那是为了啥,做公益吗?做公益也是为了宣传和推广。具体哪些赛事、哪些游戏,看我们公告、看官网吧。


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12月14日,巨人网络创始人史玉柱以2.73亿港币入股港股上市公司七星控股。至此,中国民生投资联合史玉柱等投资七星控股的交易案最终以徐翔未能认购、徐翔原任普通合伙人的万载星钧正常认购告终。

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据Playstation官方报道,索尼与小岛秀夫的新工作室Kojima Production签约,合作开发PS4独占游戏。小岛秀夫与科乐美的协议已经于12月15日到期,即小岛已正式离职科乐美,随后索尼总裁Andrew House表示,PlayStation将全力支持Kojima Productions小岛工作室的工作。

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